Академия интернет-маркетинга
№1
 
Модальное окно

Виктор Карпенко «Продвижение на зарубежные рынки» WebPromoExperts.TV #24

Виктор Карпенко, руководитель компании «SEOprofy», автор популярного блога о SEO-оптимизации и опытный оптимизатор, в 24-м выпуске WebPromoExperts.TV поговорил с Антоном Воронюком про особенности продвижения сайтов на западных рынках.

  1. 5
  2. 4
  3. 3
  4. 2
  5. 1
(0 голосов, в среднем: 0 из 5)

Виктор Карпенко, руководитель компании «SEOprofy», автор популярного блога о SEO-оптимизации и опытный оптимизатор, в 24-м выпуске WebPromoExperts.TV поговорил с Антоном Воронюком про особенности продвижения сайтов на западных рынках.
 

 
Коллеги, здравствуйте. Меня зовут Антон Воронюк. Я рад вас приветствовать в нашем регулярном выпуске «Встреча с экспертом». Сегодняшний наш эксперт Виктор Карпенко, руководитель компании «SEOprofy». И мы поговорим о западном продвижении. Виктор, здравствуй. Расскажи, какие основные отличия у западного продвижения от продвижения в Украине, в России, в Рунете?
 
Основные отличия не касаются внутренней оптимизации, они касаются больше всего обратных ссылок, то есть, где брать эти обратные ссылки, каким образом их ставить, как их получать и.т.д. Если с привычным пониманием тупо зайти на биржу ссылок Sape или другие, купить ссылок, такой вариант работает только для серых тематик.
 
Если говорить о нормальном продвижении, то нужно подключить весь комплекс, контент-маркетинг, прокачка этих ссылок, использование разных стратегий, типа битых ссылок, обмена и т.д.
 
Расскажи, какие бизнесы приходят к тебе на продвижение под запад? Это, в основном бизнесы, которые находятся физически в Украине, или это больше зарубежные клиенты? Какие тематики, какие ниши, какие продукты?
 
На самом деле, у нас, по-моему, на текущей момент даже нет ни одного, который из Америки. С ними мы, в основном, работаем на субподряде, то есть американское агентство, которое там физически присутствует, оно просто нас берет в субподряд. А так, в основном, все сидят в СНГ, либо где-то в Азии.
 
Какие это, в основном ниши? Какие направления?
 
Это финансовые тематики, начиная от Forex. Это такие, более менее закрытые и серые тематики, как казино, собственно, Gambling и прочее, онлайн-игры, все, что связано с большим трафиком, и таких много.
 
С большим трафиком, с большой конверсией, и никого не пускает в контекст.
 
И, конечно же, adult.
 
Расскажи немножко о тех этапах, которые необходимо пройти, когда ты хочешь продвигаться на зарубеж. Собственно, пошаговая стратегия: с чего начать? Что дальше? Чем закончить?
 
Начать нужно всегда с анализа ниши, то есть, вообще, стоит ли туда влезать? Может, в этой нише либо очень легко, либо вообще очень сложно и смысла нет. То есть, нужно посмотреть, что делают конкуренты, как они это делают – обратные ссылки, контент, их УТП, что они продают, как они подают и т.д. Дальше посмотреть каким образом, оценить трезво свои ресурсы, если есть бюджет, можно начинать, можно входить в нишу, то ок. Если нет, то подумать, каким образом можно так сделать, чтобы получить какой-то результат. Я люблю больше всего уходить в нишу.
 
С конкурентным анализом понятно. Какие следующие шаги?
 
Создать легко на самом деле, можно заплатить дизайнеру либо дешево, либо дорого. Создать легко, а вот самая основная задача – распространить, и тут включается уже то же SEO, то же продвижение, только немного по-другому. То есть, там, биржи пресс-релизов (сайты по распространению пресс-релизов), например, iNewswire, businesswire. Мы, iNewswire, Peerweb немножко используем и и.т.д. Оно работает.
 
Какие инструменты ты используешь кроме инфографики?
 
У нас основная задача под запад – это SEO, то есть, органический трафик.
 
Соответственно, инфографика – это как инструмент привлечения ссылок.
 
Не более, наверное, того. Он привлекает трафик из социальных сетей и т.д. То есть, в любом случае, когда запускается инфографика, есть, например, пять рычагов взаимодействия. Первое, например, мы на своем блоге, второе, свою рассылку, третье, партнеры, четвертое, в Facebook добавили, там рекламу запустили и т.д, такая цепочка. А дальше iNewswire, пресс-релиз подготовлен, его пульнули, возможно, еще влиятельный какой-то сайт и тогда получается хорошая отдача. В итоге, и ссылочки, и социальные факторы, прочее.
 
Одна из составляющих контент-маркетинга – это блог, блоггинг, то, с чем у многих людей ты ассоциируешься. Как правильно развить блог под зарубежное направление?
 
Так же, как под русский сегмент, и украинский.
 
Давай в пошаговом режиме. Какие подводные камни? На что надо обратить внимание? Как сделать блог успешным?
 
Регулярно писать, все, то есть, наверное, единственный момент. Можно писать, например, блог SeoProfy, говорят классный, я его мегакаким-то не считаю. Просто постоянно? целенаправленно, постоянно, постоянно – тот же контент. Возможно, он уже был у кого-то, но этот контент переходит через наш опыт, то есть, я не делаю его «написать о чем-то». Мы сделали, получилось/не получилось, или я так считаю.
 
Чем отличается внутренняя оптимизация под запад от внутренней оптимизации под СНГ? Есть какие-то вещи, которые ты делаешь под запад, но не делаешь это украинским клиентам?
 
Я недавно выложил варианты микроразметочки, которую сейчас ВКонтакте используют. То есть, можно использовать такую микроразметку. Опять же, это не внутренняя оптимизация, это улучшение CTR на сайте. По внутренним, все, что было с 1995 года и дальше, по сути, поменялись только какие-то технические моменты в коде. У каждой конторы есть свой чек-лист, у каждого, кто занимается, есть свой чек-лист, поэтому прошелся по нему, сделал, все окей. А дальше что? А дальше нужно работать на сайте в плане контента, для чего он нужен? В плане конверсии, улучшение, дизайна, тестирования, любой трафик на него гнать, зарабатывать деньги на этом.
 
Получается, что у нас есть более глубокий инструмент для конкурентного анализа, то, о чем мы говорили, есть более развитые возможности для контентной стратегии, внутренняя оптимизация та же самая. Ссылки, где взять ссылок под зарубеж?
 
Самый простой вариант, чтобы сэкономить время зрителей, зайти на блог seoprofy.ua., и там где брать качественные ссылки в западном сегменте. Там рассмотрены все варианты. Из самых классических, берем директории, ссылки в статьях, ссылки в блогах. Даже можно, мы последнее время ищем меншны, то есть, упоминания, где, если бренд более-менее где-то, например, travel site. Мы посмотрели, на одном travel site есть ссылка на Forbs, что он учитывается, но ссылка не стоит, Forbs.com, не ua. И поэтому, что можно сделать? Написать журналисту, который писал эту статью, каким-то образом попытаться с ними договориться, меншны, битые ссылки. Например, у тебя есть блог, я захожу на блог, проанализировал и смотрю, там 15 битых ссылок есть, я тебе пишу письмо: «Битые ссылки плохо влияют на продвижение, если ты поправишь эту штуку, то оно может улучшить, и, соответственно, предлагаешь. Кстати, по тематике моя тоже подойдет, лучше те убрать, а мою поставить», и это тоже работает. По сути, все заключается, если по белому все делать, взаимоотношения с веб-мастерами. Второй вариант, более дешевый, это индусы, они тоже молодцы, в плане есть хорошие сайты, с ними можно налаживать отношения. Где брать ссылки, Digital Point, основной форум, на котором мы сидим, и напрямую, потому что очень много баз уже есть, то есть одни рекомендуют других и т.д.
 
По ссылочному более-менее ясно. Что ты думаешь по поводу новых тех веяний, алгоритмов, который Google активно развивает, а именно упоминание бренда и социальные сигналы. Насколько они сильно сейчас влияют, возможно, по конкретному опыту твоих клиентов под зарубежные ниши – сильно, слабо. Какие именно факторы влияют больше всего?
 
Влияет, на самом деле, Google как раньше, вышла Calibri, улучшается Панда, раньше он видел контент на странице и анализировал, а сейчас видит контекст страницы. Например, я пост недавно писал, я ищу запрос “cars”, что мне выдает? Как Google может понимать, что на самом деле есть? То есть, это может быть фильм «Тачки», это могут быть просто авто-порталы, либо группа “Сars”, либо ассоциация какая-то, сокращение CARS. Поэтому смотрим на контекст страницы. Соответственно, здесь включается LSI, то есть, латентно-семантический индекс, вот эти слова как-то взять, использовать на странице. Влияние бренда – это хорошо, но, опять же, есть много спамных брендов, например, заказать страховку kiev.com.ua, по брендовому запросу можно находиться в топе.
 
По поводу спамных. Последний Payday Loan, который вышел, какие ниши оно затронуло? Насколько его стоит бояться обычным белым бизнесам?
 
У нас в Payday Loan немного сайтов сейчас уже, то есть, мы в этой нише мало, у нас больше, наверное, юристы и т.д., тоже конкурентные ниши, автострахование немножко есть. Затронуло нормально, но все не вылетело. Это что касается таких, быстрых сайтов. Те, которые долгие, они как вкопанные стоят, то есть, им по барабану. Затронуло очень сильно после того, как обновился Panda недавно, контентные проекты частично, потому что все равно какой-то он, особенно вот эти, типа eHow, жестко затронуло много таких ресурсов.
 
Даже если Ebay доигрался. Расскажи более подробно о тех инструментах, которые есть для зарубежной поисковой оптимизации, но для Рунета они не применимы. О каких инструментах, в первую очередь, нужно помнить бизнесу, начинающим оптимизаторам? Они хорошо работают, решают свои задачи под зарубеж, под Google.com, но для Google.com.ua, Google.ru они данных нормальных не дают. Инструменты анализа, инструменты проверки ссылочного.
 
Инструменты, основные, которые мы используем Ahrefs для обратных ссылок, Open Site Explorer не используем, он какой-то маленький в плане индекса, Majestic хороший, раньше очень сильно использовали, потом как-то забили на него, но это тоже хороший инструмент. Он, по крайней мере, по украинским многим сайтам хорошо показывает. Есть еще Link Prospector, такая штука, опять же, если сравнивать с Ahrefs и Majestic, то лучше, наверное, ничего нет по обратным ссылкам. По трафику на глаз глянуть – это SimilarWeb, он под запад хорошо, под Украину, Россию как-то не совсем точно.
 
Например, на блоге показывает 400k трафика в месяц, а на самом деле до 100k, поэтому вот и разница в четыре раза может быть. Alexa.com вообще ни о чем, но рейтинг прикольный, можно что-то подглядеть, какие-то метрики.
 
Что еще по анализу? Ну, SemRush — хорошо показывает поиск, видимость контекста, видимость по SEO и.т.д. В целом, наверное, вот так, чтобы сходу, вот эти четыре инструмента.
 
На сколько жестче продвигать под запад в сравнении с Рунетом, опять же, если мы говорим про ссылочные, мы видим, что в некоторых нишах похожих в Рунете больше ссылочного, чем есть на аналогах на западе. Какие фильтры и насколько они жестче работают зарубежом и возможно, их не всегда ощущаешь в Рунете?
 
На самом деле там фильтров на порядок больше, которые у нас не все выкатили, в Google.ru больше фильтров, чем в Google.com.ua., на самом деле не вижу большой разницы, и там, и там то же количество может сделать тот же результат.
 
Например, в Украине, даже по высококонкурентной тематике новый сайт, если там 150-200 ссылок хороших разместить, раньше было даже 30-50, особенно после всех пингвинов, бетов, сайт выходит в топ, и дальше над ним надо работать, то же самое и там, все зависит от количества контента, качества внутренней оптимизации и опять же, ссылки.
 
Если есть ссылки с Корреспондент, Forbes и все остальные, то это однозначно лучше, чем начинать с каких-то ссылок в GoGetLinks, это к примеру, если под Рунет. То же самое и там.
 
Расскажи свой любимый кейс под зарубежное продвижение, и свой любимый антикейс, там, где были самые классные результаты и за счет чего это добилось, и там, где был ЕpicFail, и, собственно, как этого избежать тем, кто нас слушает?
 
Фейлов очень много, особенно на своих проектах, как карма какая-то, клиентам получается, а свои поднимаем очень долго, медленно. Самый успешный – это по датингу, мы до сих пор его ведем, но в виде консалтинга. То есть, там полностью теперь внутренняя команда, они сами себяе, мы только подсказываем в плане что делать, как делать и работаем с командой. Там трафик сейчас большой, этот сайт входит с топ-5 датинг-сайтов в Америке по посещаемости, там уже далеко не миллион. Там все получилось, как расписано, так и получилось, но такое получается очень редко с такими результатами. На самом деле, там бюджет был в районе 15k$ вообще на затраты, плюс работа еще. Получилось, с таким бюджетом более миллиона, там, по-моему, 800 или 900 тысяч в сутки именно поискового трафика, то есть, такой можно было выжать. Дальше Google в любом случае будет бороться, чтоб хоть как-то, хоть центовый контекст покупали, в любом случае, где-то может перекрыть дырки. Это самый, наверное, удачный.
 
Какие-то действия, которые отклонялись от стандартной схемы работ были по этому?
 
Да, там полностью контент- маркетинг, то есть, там нет Sponsored Reviews 1000, 2000, 3000$ в месяц и т.д. То есть, там все напрямую, команда занимается написанием, распространением, общением и т.д. Это до сих пор и делается, только сейчас уже подумали, а зачем нам вообще деньги платить. Можно же как-то взаимодействовать, что-то давать взамен. Это тоже может привести, опять же, если Google захочет, он прикроет, тут, например, как под Flowers Delivery, сайт, который был под UK, взяли, накрыли. Почему? Потому что конкуренты настучали, показали, расписали плюс, скорее всего, чтоб он в контекст не давал денег.
 
Где-то какие-то грабли, которые ты бы порекомендовал остальным ни в коем случае не наступать?
 
Белый проект не продвигается по исходу, хотя это тоже может быть плюс в некоторых случаях, потому что ее можно снять, снять ручной фильтр, и проекту будет не так хорошо, но и не хуже. Основных граблей много, я, в основном, про эти грабли пишу в блоге. Ну, фильтры, грабли, когда все разгоняется, идет хорошая динамка, потом бац, и нету, и надо начинать либо новые сайты, либо все с нуля.
 
Чем отличается слезное письмо Google на русском языке и н английском, только языком или содержанием?
 
Честно, оно больше не работает. Я помню на киевском клубе предпринимателя сказал про это письмо, как-то потом и время написания этого письма увеличилось. Например, мой брат Ярослав, он обычно точечно смотрит на каждый домен, все добавляет в Google Dissolve, дальше пишет, что конкретно сделали, без всяких расписываний, сделали то, получили то, что нам еще сделать? То есть, обычно фильтр снимается. Либо через fast-trast или чек-trast программка, это для ленивых. Прогнал, но там, опять же, может попасться ошибка, поэтому надо все равно пересматривать ручками, собственно, от этого сейчас зависит снятие. Снимается фильтр быстро, легко, хотя для некоторых проектов, у нас крупные были, и по 10-11 запросов высылалось.
 
Какие источники трафика под зарубеж используете еще, кроме поисковой оптимизации?
 
Контекст и сторонние блоги. Иногда покупаем трафик на тех же форумах, блогах и т.д. То есть, если нашли какое-то сообщество, попробовали, слили баннеров каких-то и т.д., отследили конверсию, гуд/ не гуд. Если хорошо, работаем дальше, опять же, это уже с дейтингом касается.
 
Какой опыт контекста под зарубеж? Насколько все сложнее, конкурентнее?
 
Опыт контекста под зарубеж небольшой, у нас больше русскоязычный контекст, а я сам контекстом не занимаюсь, у нас есть человек, который занимается, руководит этим направлением.
 
Что ты думаешь, конкретно под зарубеж очень быстро развивается филиатки, партнерский маркетинг, и многие бизнесы, даже есть такое в формате общения о том, что отдельно покупать трафик бизнесы будут стараться этого не делать, они будут стараться взаимодействовать с веб-мастерами, чтобы они забирали риски на себя, что ты думаешь по этому поводу?
 
Окей, это же хорошо. Создаем свои проекты, сливаем трафик, зарабатываем деньги.
 
Понятно, поисковая оптимизация всех тоже найдет.
 
На самом деле тут, как говорят, в SEO больше вопросов, чем ответов и алгоритмов, то есть, нет стабильности. Это со стороны SEO-шников хорошо, потому что все равно когда-нибудь что-то будет с сайтом и надо очень быстро реагировать. Классическая SEO в плане будет всегда, но на самом деле нужно развивать свои проекты, я это делаю очень давно, это нелегко, не всегда окупается, не очень быстро окупается, иногда вообще не окупается, иногда вообще минус. Надо тестить, что-то выстреливает, что-то нет, надо свои сообщества и проекты поднимать по-любому, это для долгосрочной перспективы. Но, опять же, эти проекты, это никак не может быть проектом компании, это все стороннее, которое дополнительно работает, как автономные штуки.
 
Напоследок посоветуй, дай пять простых рекомендаций тому бизнесу, который находится в Украине, но решил продвигать свой продукт под запад, пускай будет Штаты.
 
Первое – это пересмотреть то, что он делает. На самом деле там очень сложно в плане сервиса. Если наш сервис сравнить с сервисом под Запад, у нас еще такой велосипед без педалей в большинстве случаев, и сможет ли он там с кем-то конкурировать, может ему вообще что-то стоит поменять. То есть, если это продукт какой-то, сервис – это легко, легче. Мы сейчас свой сервис пытаемся потихоньку раскручивать, в целом, интересно, и не так сложно, как казалось бы. Первое – пересмотреть. Второе – обязательно проанализировать, то есть, я бы, на самом деле, даже у контор разных, возможно, не у одной, а у нескольких, заказал экспертизу хотя бы – стоит ли вообще туда лезть. У нас часто бывает такое, что человек заказывает анализ ниши, его не интересует все данные на основании чего, как это было сделано и т.д., его в конце интересует, стоит ли туда входить или нет, и это может сэкономить много денег. Забрасываем инициаторские амбиции, что у нас все получится, оно то возможно и получится, но какими средствами. Поэтому второй момент – анализируем, а дальше, то, что мы обсудили, делаем план и действуем.
 
Спасибо, Виктор, было очень интересно. Ждите нас на следующих наших передачах «Встреча с экспертом». До новых встреч. До свидания.

Егор Солодкий

PR-менеджер Академии интернет-маркетинга «WebPromoExperts»

Если Вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Поделитесь этим материалом с вашими друзьями в социальных сетях:

 

Подпишись на обновления блога

Поделитесь вашим мнением. Оставьте комментарий!

  • Artem

    Витя ты пизди ну не такую ху-ю 800-900k в день поискового трафика :))) хоть думай что говоришь. Хотел людей на курсы послать к вам, ну если вы слушаете таких пизд-бо-лов, НИКОГДА , НИ-КО-ГДА.

  • Artem

    15$ к бюджет , это витя на форуме пиздел все с него ржали и тут выложил , клиентов школе пугает :))))

  • Sabina Grudina

    Спасибо большое за интервью, очень интересно и ничего лишнего!

  • Евгения

    Есть свой сайт, ориентированный на западный рынок, для подбора семантики
    использую то Семраш, то Серпстат, какие еще посоветуете?

    • http://webpromoexperts.com.ua/ WebPromoExperts

      Ещё советуем использовать Кейколектор и стандартный keyword planner.

Подпишись на обновления блога

  • Мы в социальных сетях

  • Новое видео

  • Популярное

  • Комментарии