Академия интернет-маркетинга
№1
 
Модальное окно

Елена Верхоробина: «Всегда помню, что времени не так много»

С Еленой мы познакомились таким образом: она написала нам в академию и предложила провести вебинар по SEO. Из её биографии выяснилось, что она работает в этой области уже восемь лет, первые три из которых она продвигала сайты, набивая шишки самостоятельно. На сегодняшний день Елена ведет как клиентские, так и личные проекты и, кажется, неплохо себя

  1. 5
  2. 4
  3. 3
  4. 2
  5. 1
(1 голос, в среднем: 5 из 5)

С Еленой мы познакомились таким образом: она написала нам в академию и предложила провести вебинар по SEO. Из её биографии выяснилось, что она работает в этой области уже восемь лет, первые три из которых она продвигала сайты, набивая шишки самостоятельно. На сегодняшний день Елена ведет как клиентские, так и личные проекты и, кажется, неплохо себя чувствует.

 

В наше время, когда система образования и социальных лифтов наполовину уже никуда не годится, такие люди, сделавшие себя сами, умеющие себя контролировать, ставить рабочие и жизненные цели — отличный пример для вдохновения. Поэтому я попросил у Елены интервью и, надеюсь, вам будет интересно так же, как и мне.

Расскажи, пожалуйста, кто ты по образованию?

 

Диплом получала на факультете программной инженерии в Днепропетровске. Но на самом деле, сначала пришла в seo и интернет-маркетинг, а потом в университет.

 

И как это было?

 

Где-то в середине 2006 года ко мне пришел мамин брат (у него компания по разработке и поддержке ПО, веб приложений, сайтов) и спросил: «Ты знаешь, что такое SEO?».

 

Я говорю — понятия не имею. Он: хочешь попробовать? Могу дать сайт и небольшую зарплату. Сиди разбирайся, экспериментируй.

 

Собственно, так я и начала. Спасибо Гуглу!

 

Ты писала в биографии, что обучалась сама, на практике. А как именно?

 

Тогда не было такого количества информационных ресурсов, да и вообще рынок был не такого объема, как сейчас.

 

Изначально это была общая информация по SEO — хотя бы как расшифровывается эта аббревиатура. Конечно, был Сёрч в свое время; «хелпы» поисковых систем; англоязычные журналы (Searchenginesland) и т.д.; блоги Шакина, Димка, Деваки.

 

Первый проект, с которым пришлось работать — служба доставки цветов (продвижение на англоязычном рынке). На нем пришлось набивать первые шишки. На том проекте я хорошо запомнила: когда у сайта есть стабильные, годами наработанные результаты, позиции, история посещаемости, трафик и прочее, не стоит делать никаких резких движений. Сначала нужно все очень хорошо проанализировать. По принципу врачей: не навреди.

 

4

 

Также ты писала, что работала без ссылочного. Можешь объяснить, как именно?

 

Если кратко — без закупок на биржах ссылок, статей и т.д. Работа велась руками — в основном, c cервисами вопросов и ответов, тематическими ресурсами в цветочном сегменте, с молодыми, тогда ещё, соцсетями. Не было массовой закупки в Сапе.

 

Площадки отбирались вручную, материалы писались под эти площадки авторские. Изначально целью было получать трафик через те ссылки, которые я проставляла.

 

Первый ориентир — конечно же, на целевую аудиторию. Кто наш целевой покупатель, где его найти и что полезного ему предоставить в виде информации и ссылки.

 

Как это выглядело с цветами?

 

Был опыт обмена ссылочным с тематическими сайтами и около-тематическими сайтами. Есть, например, подарочные сайты, где люди читают — как поздравить.

 

Приходилось общаться на эту тему с Фламинго.ру, 1880флаверс.ком. Они и сегодня — самые передовые ребята. Тогда же пошли первые попытки работы в социальных сетях — группы, странички.

 

За время своей карьеры ты не работала в SEO-компаниях?

 

Да, работала либо в компаниях, никак не связанных с продвижением сайтов, либо фриланс (аудиты, продвижение, консультации).

 

А не было мыслей?

 

Были. В Днепропетровске тогда не было стоящих компаний. Позже, после переезда в Санкт-Петербург, уже не было финансовой возможности это сделать. Идя на должность помощника или младшего сеошника в крупную компанию, я получила бы не тот финансовый старт, который был нужен.

 

Мысли иногда возникают и сейчас, но цели уже другие. Такой опыт работы в команде полезен мне как руководителю. Возможно, чуть позже заполню этот пробел в биографии.

 

1

 

Какой график тебя больше устраивает — офисный или домашний?

 

График должен быть комфортный. Для меня он, в офисе или дома, — «ненормированный».

 

Я люблю то, что делаю, но твердо знаю: если нет возможности разделять жилую и рабочую зоны, в итоге не получится ни эффективной жизни, ни эффективной работы. Потому что просыпаешься с ощущением, что ты на работе, засыпаешь с мыслью о том, что не отдохнул. В таких условиях легко «перегореть».

 

У меня был опыт фриланса дома в течение трех лет. И я прекрасно понимаю, почему по всему миру так развиты коворкинги.

 

Тебе нравится SEO настолько, что теряется ощущение времени по время работы?

 

Само по cебе SEO — нет. Область интернет-маркетинга и работы с людьми — да. Когда стоят интересные задачи, их много и это связано с достижением какой-то цели — то ощущение времени действительно теряется. Но я всегда помню, что его (времени) не так много.

 

Я также в твоей биографии видел цифру «За год 25 тысяч человек в паблике Одноклассников». Расскажи, что ты делала?

 

История эта тянется к тому же проекту, где я продвигала цветы. И как раз пошли первые попытки замахнуться на SMM — в том числе, в Рунете. Это были попытки адаптировать зарубежный опыт к нашей русскоязычной аудитории.

 

Еще один проект, с которым я работала — поисковая система по рецептам — был русскоязычной адаптацией англоязычного сервиса. Мы смогли собрать базу рецептов и предложить её в новом свете. Как-то нужно было рассказывать о них аудитории. Так появились каналы в Твиттере, Одноклассниках, в Фейсбуке и Вконтакте.

 

Целевая аудитория в этих трех сетях достаточно сильно отличается. По возрасту, коммерческим и некоммерческим интересам. По целям, которые люди преследуют, заходя в эти сети. По модели поведения. Я не имела представления, каких результатов можно достичь в каком из них, где аудитория даст лучший отклик на сервис, а где будет активно общаться между собой.

 

Известный факт: чтобы социальный канал начал развиваться сам, нужно вырасти до определенного ядра лояльной аудитории. Очень интересно было понять, в какой момент это случится, в какой момент «щёлкнет». Именно поэтому не было «куплено» ни одного участника группы. Каждый, кто там находится – приглашен вручную нами, пришел сам или по рекомендации друзей.

 

Тогда не было стратегии, вся работа больше напоминала труды исследователей и первооткрывателей. Очень интересный опыт!

 

«Щёлкнуло» в ОК где-то после 10 000 приглашенного. Но уверена, возьмись мы за подобный проект сейчас, всё случилось бы раньше.

 

Ни один из пабликов сейчас не монетизируются. Предложения о публикации рекламы приходят, но нет желания захламлять паблик без четкой бизнес модели монетизации всего ресурса.

 

Реклама, так или иначе, раздражает. И люди очень легко переходят из одного паблика в другой или отменяют уведомления конкретных групп. Уверена, что многие из них с нами уже третий год потому, что публикации тематические, есть возможность поделиться своими приготовлениями, общаться, обмениваться опытом и никто никому ничего не пытается продавать. Приходите готовить с нами на Povaru.com! :)

 

3

 

А была какая-то четкая модель монетизации пабликов в соц. сетях вообще?

Конкретно у этого проекта (кулинарного поисковика) нет. Изначально паблики были созданы для общения с аудиторией, оповещения о новостях. Мы хотели делиться самыми интересными моментами, получать обратную связь.

 

А как же тогда продавать через соц. сети, что ты думаешь по этому поводу?

 

Скажем так — заявки на покупку электроинструмента через Фейсбук иногда приходят, а во Вконтакте я нашла поставщика подшипников (смеется). Всё зависит от подачи информации.

 

Дальше все больше будет развиваться мультиканальное привлечение конверсий. То есть, когда человек познакомился с моим продуктом в одном месте (в соцсети), а пришел и купил совершенно из другого (попал на сайт по рекламному объявлению или через поисковый запрос).

 

Все это может работать, как единый механизм, но! Нужно понимать масштаб затраченных усилий и полученный результат. И всё считать.

 

Для тематик типа подшипников эффективна контекстная реклама. Социальные сети не дают такого быстрого и стабильного эффекта. К тому же конверсию smm в продажи сложнее просчитать. В контексте всё прозрачно.

 

Что изменилось в твоем мировоззрении, когда ты взяла на тебя больше ответственности, стала руководить проектами?

 

В какой-то степени это произошло с первого дня. Я сама ставила себе задачи, контролировала свое время, отчитывалась перед руководством, потому что только я и понимала что-то в этой теме. Учиться пришлось сразу.

 

Что касается постановки задач — этот вопрос встал в течение двух месяцев. Те же тексты не успевала писать в одиночку. Разобралась, как нужно, написала инструкции, провела несколько консультаций и… до сих пор работаю с одной из авторов. Правда, читая ТЕ тексты, за себя немного стыдно (смеется). Давно было…

 

Сейчас я прекрасно понимаю: все косяки моей команды — это, в первую очередь, мои косяки.

 

Либо это недостаточная квалификация, либо я что-то не досмотрела, либо на что-то решила закрыть глаза (авось пронесет..). Либо не смогла «надавить» на руководство, доказать, что здесь нужно больше усилий, больше стратегии, больше времени, меньше вмешательства, больше денег… и так далее. В любом случае, вся ответственность на мне.

 

И еще очень большой момент — когда пришла пора работать с программистами, я поняла, что сеошник и программист (и представитель, в принципе, любого другого направления) говорят на разных языках. Одно и то же могут доказывать друг другу часами, просто выражаясь разными терминами. Часто возникает непонимание по каким-то банальным вопросам.

 

Нужно все фиксировать на бумаге. Но даже когда это оговорено, расписано и проиллюстрировано, бывает, получаем, как на известной картинке: «что увидел менеджер; что нарисовал дизайнер; что закодил программист; что хотел клиент».

 

Поэтому стараюсь быть скрупулезной. Бывает, пишем техническое задание на разработку сайта объемом больше пятидесяти страниц.

 

Еще пример — один из моих проектов по дверям, где мы полностью обновляем контент. Новые копирайтеры, с которыми я работаю, говорят: «Я никогда такого подробного ТЗ не встречал, почему вам самой не написать текст?».

 

«Потому что я не копирайтер» — отвечаю.

 

Но вообще с каждым проектом легче, даже если тематика каждый раз новая. Повышается уровень технической подготовки, понимания — в каком месте могут быть ошибки и как их предупреждать.

 

8

 

Ты умеешь программировать, чтобы писать технические ТЗ?

 

Базовый html и основы php да, это приходится изучать в процессе. Но я не программист по натуре.

 

Лена, не секрет, что даже не то, что хороших, а просто адекватных специалистов ищут днем с огнём. Ты поддерживаешь мнение, что трудолюбивый человек может в любой области интернет-маркетинга достаточно быстро сделать карьеру?

 

Абсолютно согласна, причем на любом языке мира. Не так давно я искала авторов… Не могу таких людей назвать копирайтерами, потому что копирайтеры просто пишут тонны «воды» ни о чем. Уберите из 10 предложений 9, и текст не потеряет смысл.

 

Для меня люди, которые любят и постоянно учатся писать — авторы. Со своим стилем, взглядом, пониманием — чего хочет заказчик, почему это не совпадает с тем, как «должно быть» для читателя, и для чего нужен вообще нужен тот или иной текст.

 

Пример с магазином «Твои Двери». На проект откликнулись 82 человека. Из них отобрала 13, дала тестовые задания. Приступили к выполнению ТЗ четверо. А работаю в итоге с двумя.

 

Эти люди, как и я, готовы работать серьезно, им приятно видеть качественный результат: легко читаемый текст, в котором доступно изложена вся нужная пользователю информация. Такой текст будет помогать продавать, если проект коммерческий.

 

У тебя есть какое-то любимое направление в интернет-маркетинге? Руководитель нашей академии (Антон Воронюк), к примеру, очень любит аналитику.

 

Мне бы очень хотелось быть хорошим аналитиком. Если Антон сможет дать практические задачки, которые тренируют и «заводят» мозг — я с удовольствием буду их решать.

 

Аналитика очень интересное направление. Не могу сказать, что любимое, потому что пока мало в нём разбираюсь знаю. Сравнивая с уровнем ребят, с которыми работаю, понимаю, что еще расти и расти.

 

Что касается моего любимого направления — я очень люблю руководить (смеется). Не всегда получается, но поддержка команды придает сил. Учусь!

 

Мне очень нравится видеть картину в целом, при этом иметь возможность вникать в детали каждого проекта. Нравится ставить цели и достигать их.

 

Проект — как живой организм, будь он с нуля или когда приходится переделывать что-то готовое. Сложный, легкий — это мир, в который окунаешься с головой.

 

Это всегда много людей, которые стоят за этими проектами. Очень важно, когда люди, владельцы, по-настоящему любят тот бизнес, которым занимаются. У них на первом месте не зарабатывание денег, а процесс созидания чего-то для кого-то своими руками.

 

Деньги, на мой взгляд, можно заработать и на плохих проектах с плохим сервисом. Но гораздо больше удовольствия приносят проекты вроде «МосИгры» — прекрасный пример компании, сотрудники которой делают прекрасный сервис и получают огромное количество естественных положительных отзывов.

 

Часто называют какой-то определенный бюджет, при котором невыгодно брать рекламщика в штат. Мол, если бюджет меньше N тысяч, рентабельнее будет обратиться к агентству. Что ты думаешь насчет этого?

 

Бюджеты проектов, в которых участвовала я (как привлеченный интернет-маркетолог) могли составлять целый 0. Не считая моего оклада.

 

Когда речь идет о штатном специалисте, все зависит от сложности проекта, тематики и амбиций. На рынке существует много ниш, куда без внушительных бюджетов вообще не имеет смысла «входить», тут нет разницы — аутсорс или инхаус. Есть деньги – будешь играть. Нет денег – будешь экспериментировать.

 

А существуют тематики, в которых даже специалист на ставке без бюджета способен достичь своими руками результатов, и уже потом брать из полученной прибыли деньги на развитие.

 

Из моих проектов — магазин косметики. Сейчас на SEO затраты от 1 до 3 тысяч руб/месяц. За прошлый квартал чуть больше.

 

2

 

Какие инструменты ты часто используешь в работе? Можешь что-то посоветовать?

 

Из того, что я использую каждый день — PageWeight, платная программа для проверки веса страниц и построения внутренней перелинковки; eText для проверки уникальности; Yazzle и KeyCollector — последнему в Рунете пока нет аналогов по полноте функционала и возможности получать данные для анализа из всех сервисов сразу (спасибо Саше Люстику и его команде).

 

Это так же старая добрая Xenu: дает посмотреть сразу всю структуру сайта — заголовки, вес страниц, кодировки, что где не работает. Есть еще аналог, платный SeoFrog, но пока мне хватает Ксену.

 

Обязательно плагины для Аналитикса… а вообще в зависимости от цели, на самом деле.

 

Что ты думаешь про отключение ссылочного в Яндексе?

 

Ссылочное пытаются в Яндексе исключить года с 2008-го, если не ошибаюсь. Ссылки были, есть и будут. Но работают уже чуть иначе. Да и что такое интернет без ссылок?

 

SEO-индустрия в своем классическом понимании обмена ссылками, базовые вот эти вещи, которые сформировались с лохматых годов — вот что давно изменилось. Обмен ссылками остался, но появилась масса других альтернативных каналов. Кто-то сводит их все к получению ссылок, кто-то называет новыми именами, пиарит и зарабатывает деньги на новых видах интернет-маркетинга. Всё старо как мир. Вопрос качества и результата, в итоге.

 

А ссылки… Их как нужно было уметь выбирать, так и нужно до сих пор.

 

И как же?

 

Плагин «Винка» в помощь со всеми его фильтрами. Независимо от того, пользуется ли сеошник Сапой или нет.

 

Какие могут быть критерии.. это может быть и минимальное количество страниц, возраст домена и базовых показателей.

 

Проводились исследования после введения АГС 40 — какие доноры повылетали. Это сайты с количеством страниц в индексе меньше 500, возраст доменов 90-360 дней. То есть, от полугода это уже более-менее стабильный сайт.

 

Ну еще масса сайтов под продажу ссылок. Иной раз зайдешь на такой и не понимаешь – плакать или смеяться. Сергей Людкевич рассматривал ряд примеров, пострадавших от АГС-40. Можно на Сёрче найти все эти статьи.

 

Это сайты без трафика, сайты с заточенной перелинковкой, где страница, на которой размещается ссылка, имеет только одну входящую ссылку — либо с главной, либо с архива. Полезными такие сайты не назвать. Ну и, опять же, лучшая SEO-ссылка — это та, которая приводит тематический трафик, а ещё лучше продажи.

 

Как ты сохраняешь здоровье при сидячей работе?

 

Надо чередовать сидение-стояние :). Вести активный образ жизни.

 

К сожалению, не хватает времени на то, чтобы любимым видам спорта и путешествиям уделять больше внимания. Но, как минимум, статическая и дыхательная гимнастика очень спасают. Как и гимнастика для зрения.

 

Стараюсь делать передышки. Конечно, когда «время выключается», это происходит редко.

 

Очень многие люди, работающие за компьютером страдают, как правило, обезвоживанием и проблемой с позвоночником.

 

Потому на второй неделе работы в нынешней компании ребята прибили мне турник, а на прошлой неделе случилось счастье переехать к окну. Недостаток кислорода и весь этот сухой, пережженный воздух, который идет от системных блоков — это для организма, конечно, смерть.

 

И вся хроническая усталость в основном от трех причин: недостаток кислорода, влаги и отсутствие активного движения. Проверено ;)

 

6

 

А какие у тебя любимые виды спорта?

 

С детства езжу верхом. Из последних — фигурное катание. На очереди сноуборд или что-нибудь ещё.

 

Ты сказала насчет фигурного катания, мне сразу вспомнилась Юля Липницкая.

 

Да-да, не стоило так давить на маленькую девочку :) На самых главных спортивных соревнованиях она получила очень правильный урок – нет худа без добра. Дай ей Бог душевных сил одержать победу над собой, а нам возможности наслаждаться её многими победами на льду!

 

Что ты думаешь про российский рынок e-commerce? Будет расти, или будет стагнация? В последнее время периодически проскакивают новости про «экономическую зиму» в России, хотя Морган Стэнли прогнозировали трехкратный рост рынка до 36 млрд к 2015 году.

 

Его перспективы зависят как от онлайна, от исполнителей, которые этот онлайн формируют, так и от оффлайна.

 

Из последних тенденций — законопроект о регистрации паспортных данных в Роскомнадзоре всех владельцев сайтов, который на первом чтении отправили в Госдуму. Это, конечно, логичное продолжение истории с блокировками сайтов.

 

Эта инициатива, не будет принята интернет-сообществом однозначно. Но, как часто говорят в России — а кто вас спрашивает. Этот опыт не единичный. Вопрос в том, что законы нужно не только принимать, но и шлифовать. Посмотрим, не проснемся ли без Яндекса 11-го марта.

 

Я думаю, что расти есть куда — во все стороны. Есть много сегментов, в которых нет качественного сервиса, нет хороших ресурсов, где игроков в e-commerce нет вообще (исключая одежду, обувь, компьютерные товары). Свободны многие ниши, связанные с женскими товарами.

 

Медицину сильно «прижучили» сейчас. Легко доступных ресурсов по выбору медицинских услуг и товаров нет, а сейчас пытаются закрутить гайки еще сильнее. Не факт, что на этом рынке в обозримом будущем будет все хорошо.

 

Сфера услуг — из последних ниш, которые приходилось достаточно плотно анализировать. Представим себя в Санкт Петербурге, тематика салонов красоты, парикмахерских. На каждые десять сайтов девять находятся в ужасном состоянии и, похоже, это всех устраивает. Не приходилось в топах встречать сайты, где удобно, красиво, достаточно информации. Есть куда расти.

Если Вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Поделитесь этим материалом с вашими друзьями в социальных сетях:

 

Подпишись на обновления блога

Поделитесь вашим мнением. Оставьте комментарий!

Подпишись на обновления блога

  • Мы в социальных сетях

  • Новое видео

  • Популярное

  • Комментарии

  • 301 редирект alt API B2B B2C Call tracking Click CMS CPA CPC CPO CRM CSS CTR DMOZ E-commerce Facebook Google Google Adwords Google Analytics Google Panda Google Tag Manager Google Trends Instagram KeyCollector KPI Landing page PageRank PPC Rambler Robots.txt ROI Rookie RTB SaaS Sape SEM Seopult serm SERP Sitemap SMO Title Twitter URL Usability UTM-метка Webmasters Whois XML Xrumer Yahoo YML YouTube Алгоритм Анкоры Аудит сайта Ключевые слова Конверсия Контент Микроразметка Медийная реклама Метатеги Оптимизация сайта Оффер Перелинковка Поисковая система Баннерная реклама ВКонтакте Видео-реклама Виральность Вирусный маркетинг Геотаргетинг Донор ссылок Емейл Индекс Индексация Интернет-магазин Лидогенерация Линкбилдинг Лендинг РСЯ Ремаркетинг Редирект Рекламная кампания Релевантность Ретаргетинг Рунет ТИЦ Спам Таргетинг Таргетированная реклама Сниппет Социальная сеть Трафик Ссылки Фильтр Целевая аудитория ЧПУ контент-маркетинг креатив Яндекс Яндекс.Каталог Яндекс.Метрика Яндекс.Вебмастер Яндекс.Вордстат Яндекс Директ продвижение на Запад аутрич стратегия контент-маркетинга